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[原创] 王石的“40岁之前还是租房为好”并不偏激

[原创] 王石的“40岁之前还是租房为好”并不偏激

    (前边的话:这篇文章是1月30日发在自己的博客中的,随后有匿名网友对该话题进行讨论。其间因博客更换页面,不觉中删除了该网友的留言,引起小小浪花。因二人观点相左,况每个人着眼点有所不同,所以很难达成一致。但讨论、探讨是有益的,对每个人都有帮助。抱着尊重事实的原则,将此文及留言全部帖上,希望引起大家对该话题的关注,并请大家积极参加讨论,谢谢。)

    前几天,深圳万科集团董事长王石称,“40岁之前还是租房为好”。他认为,年轻人有很多不确定性,而房子是不动产,如果想换工作,想变卖房子,它可能会成为包袱。他还介绍说,在国外的城市,20多岁买房子的人很少。

      的确,买房子不同于购买家具、家电,对一个家庭而言属大宗消费,有时侯就是倾其毕生积蓄也很难买到一套合适自己的房子。尤其是在房价步步高攀的境况之下。所以买房子不是住房的唯一选择,租一套合适的房子结婚生活、过日子未尝不可。

    我的朋友殷先生,几年前受集团公司委派负责西安公司业务。从来西安的那一刻到现在,他压根没有买房的想法,这点曾让我疑惑很久。后来,在一次酒后才得知他的想法。他称,“我不买房并不是没有这部分资金,一是西安商品房建筑品质太低,由房子衍生的纠纷太多;二是不愿将精力投入到房子的打理当中;三是通过租房可以年年住新房”。针对买房和租房的对比,他说,“租房虽然看起来支出了一部分租金,但远比在高处买房更划算”。


       他的一番别样言论让我一时无以对答,仔细琢磨后恍然大悟。一个城市金领月入万余,根本不存在买得起买不起的问题,他的三项理由是充分综合了自身的实际情况而得出的结论,与王石先生的言论如出一辙。他的做派在过热的地产市场中显得特立独行值得深思。租房带来的乐趣让殷先生夫妇感慨良多乐在其中。

       与殷先生形成鲜明对照的小张,在一家网络公司主管销售,月收入三千元。小张平日里喜欢交友、喝酒,加之正在谈恋爱,故每月除了吃喝几无节余。热恋中的小张在捉襟见肘的日子里,逐渐到了谈婚论嫁阶段。由于与父母同住的房子太小,需要租赁或购买一套用于结婚的房子。父母建议租赁房子,可小张对象死活不依非买房不嫁。万般无奈之下,小张父母决定卖掉自己居住的房子,给儿子凑足首付款,今后租住民房。

       现实生活是美好的,同时也是残酷的。像这样放弃自己的幸福生活,而成全儿女幸福的父母成千上万,真是“可怜天下父母心”。

       由此想到一年前,一年逾六旬的老太太,看到不断上涨、而自己无力购买的房价时留下,“自己没本事,一辈子也没能给儿子买一套房”的遗言后而跳河自杀的悲剧。这件事叫人至今难忘,在为老太太不理智行为惋惜的同时又感到深深地无奈间”。买了房婚姻(生活)就幸福吗?岂不知有多少夫妇,他们按揭后,每天战战兢兢过日子,整天担心被单位炒鱿鱼,从而还不起房贷,房子被银行收回。

      其实“居者有其屋”就目前而言,不一定非得去买,难道租来的不叫屋?从应当买而没有买的殷先生,到应当租而没有租的小张二人的住房状况,不难看出住房市场出现的理智与非理智、以及我国住房制度改革后的适应与不适应,在转化过程中存在的问题或现象。“40岁之前还是租房为好”是一句友善的提示,他告诉我们,在房屋价格过高、过热的时候,不要盲目跟风“买涨不买跌”以至于被彻底“套牢”而失去主动性。在万众一心期待房价回落、市场调整的过程中,像殷先生一样从从容容地租房,同样能达到居住愿望。



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岳保智                删除此人所有评论                                 2008-01-30 20:53:12                曾几何时,陕西人的一生所做可以概括为两件事情,一是给儿子娶一房媳妇,二是盖一院庄子(房子),这就是我们的先人几百\上千年的思维惯力.租房住固然是一种方法,王石先生所说的一切还都没有确定时的生活方法,但是不合习惯(不是坏习惯),所以,40岁以前不买房的建议实施起来难度大,太大了!                                                   [匿名] 删了再写一点                        删除此人所有评论                                                 2008-02-02 15:08:58                        我曾了写的留言,我水平不高,但对人理解地产还有有帮助的。买与不买,这是一个问题?不买意味着手里有钱,意味着租房,先不谈心理压力是买房压力大还是租房压力大。(但有钱买房,无房又租房,且没有比投资房产更好途径保值的人,既,只因为按揭压力大而不买房人不敢说没有,反正很少)。钱贬值么?贬值!银行明明白白的告诉你存款是贬值的。而且人民币对欧元也是贬值的,对美元虽然不贬值,但美元自己在疯狂贬值。什么不贬值。在经济大发展时期,资产类商品,尤其是可以用于生产的资产类商品。加上现在资金流动性过剩,房产这两年的表现其实只是保值,而没有增值。再谈心理压力,我不用说大道理,你写这篇文章,想赚人家的眼球,前提条件是大家有买房的心理压力。你写考察玛雅文化的文章,估计没几个人会看。                                                   [匿名] 举个例子                        删除此人所有评论                                                 2008-02-02 17:09:00                        举例子之前说一个现象,在搞对象的时候(搞对象很重要,比这事还重要的事情很少!)女方现在相当关心房子,双方打算搞对象的时候,这个问题很有可能成为能否继续往下谈的决定因素。静下五妙,再看下面的话。看到这时你想想语境,上述“有房”有可能指的是所谓也是房的“租的房”么?我虽然没有说清是租的还是买的,但你没有什么机会产生误会。这说明你心里已经认同谈到结婚(重要!)的“有房”就是买的房。在这一点上,你已经失去了一次当阿Q的机会。以上都是题外话。下面讲几个例子。在某国的某个海滩,男男女女所有人都说光着,你穿着衣服就会觉得很难为情。清朝中期,你没有辫子比死还难受。在非洲某地,长脖子是美,人人猛劲把脖子。在中国,(不仅对象,其实同学,同事,亲戚,甚至仇人)很多人之间都都以房子为评价人成功还是瘪三的标准,随便你说怎么变态,当变态的标志成为标准的时候,你不变态,则你就成了表态。这不是我说的重点,房子已经成为有产者和无产者的分水岭。中国人其实是非常非常怕在这次划分中沦为无产者的。所以去拼命。这和当年冒着枪林弹雨革命的劲头有一比。那么房子承载的不是住的地方(博主的意思,有住的地方哪都一样!)而是人生的价值!(你如果看明白我的意思,你就理解,是房子演变成人生价值的载体,我没说活着就是为了房子。活着当然是为了人生的价值。百姓的价值有时候就是挺直腰杆,不被老婆骂,不被姐妹奚落,不被同学乔不起,等等。)我说的重点是:既然标准是成了房子,各种奖状,学术文章,博士硕士与之相比只能说是小众标准了。那似乎你不想当无产者就得买。那么对于大众来讲,无论它怎么价格长,它的价值都没有变,只是学位,奖状,人缘等等和房子比起来贬值了。可惜你把我第一篇文章删去了,我虽然写的不好,说的道理未必对,但能给很多人一些启迪。
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李连源                        删除此人所有评论                                                 2008-02-03 15:38:28                        楼上朋友你好!加起来你已经来这里三次了,说明你很关心房子问题,我们也有共同语言,仅这点先向你致谢,谢谢你对我的支持。关于删帖一事,实不相瞒我并不清楚。博客改换页面是网络管理员帮助做的,如果删了实数无意,前面一篇博文有人恶语相加,我都不会去删,你好言好语我更不会这样,这件事应是意外,在此一并道歉。上面这篇帖子,我的意思并非反对大家40岁之前买房,而是提倡应该根据自己的实际能力去选择住房形式,租房住不丢人,我婚后也租了四年住房,有了能力循序渐进地去买房。所以、对年轻人一步到位式购房更不赞成。你前边有些观点正确,有些我不敢恭维,比如:某国海滩,男男女女所有人都说光着,你穿着衣服就会觉得很难为情,那么自己也非得脱光。我不赞成这个观点,这是典型的从众心里。买房子一样,别人买了自己就要买?显然不够理智。不管怎样我们各自站在自己的立场,有问题不怕交流,你能三番五次来访,并阐述自己观点,这点值得肯定,如果有意我们还可交成朋友,就房子问题深入探讨,也可将你博客地址告诉我,以便回访。总之讨论会使人进步,再次感谢你。                                                   痴山                        删除此人所有评论                                                 2008-02-03 20:13:37                        首先谢谢朋友,地产一事,我不太懂,可我知道目前房价同普通百姓收入差距太大,换个说法,无论地产商怎么说,普通百姓购房都是巨额支出或者说沉重负担。中国的经济是畸形异化。不是市场或者计划抑或变革所能解释得通的。我喜欢朋友的文章。                                                   [匿名] 给你鼓掌                        删除此人所有评论                                                 2008-02-04 08:58:49                        你不用道歉。你挺有风度的。关于从众的心理,你说的有道理。我换一个例子吧,其实拖鞋睡袍最舒服,布鞋长衫也很洒脱,球鞋体恤自在活泼,但在某个慈善晚会上你必然穿最勒脖子绑的慌的西装革履。从众是绝对的,个性是相对的。慈善晚会你可以不去,但是这个社会却很难摆脱。尤其在你刚去了同学的大宅子,一个胡同长大伙伴的小楼之后。(另外说一句,裸体海滩的人不是在人的文化背景和当时的场景共同作用下脱的。文化其实就是一种从众,哪种从众心理比文化对人的影响更典型呢?)                                                   [匿名] 接着说                        删除此人所有评论                                                 2008-02-04 08:59:24                        你和你夫人都是中年人了,当你们结婚时候房地产还未必是一个中国词,买卖房子还是很稀少的事情。此一时也彼一时也。那时候的姑娘和现在的姑娘不一样啊!一步到位式购房我也不赞成。我的房子就非常大,搞的我挺被动。我把第一次的留言补充一下。1。你朋友是金领。金领给布衣出主意就像晋惠帝说:何不食肉糜?。他九成九在来西安之前是有房子的。再买房就是投资。他是金领,九成九有比在西安买房更好的投资方式。他是金领,很可能有租房补助,或者报销,没必要买房。西安不适合投资房地产,这是炒房客都知道的。另外,你朋友说现在是房价的高点。他怎么知道的,他如果知道的话,为什么不在增值最快的时候炒房。不炒,买了透着乐也好啊。全国多少精英在研究房价的走势,单他看出是高点了,今后会回落?2。假设你是小张,或者小张女友,或者小张丈人丈母,或者小张的父母,你有更好的主意么?在有途径投资回报率更高的项目时,其它的项目自然没有吸引力。对于一个老百姓,当婚待嫁的老百姓有多少比房子投资回报更多的项目呢?这里不仅仅是钱,还包括心理因素。你现在谈起当年租的四年房子,可能也是百般滋味在心头吧。现在只能更苦,因为相对于房子,手中的票子一直在贬值啊。70平房的房子不大(在大陆不大,在香港或东京可能算很大吧!)小张还是买不起。你出主意让小张租房。其实小张租房还是小张爸妈租房差别大呢,还是娶得上老婆娶不上老婆差别大呢?娶到老婆就是事实,将来能买上房子很可能是梦想,像九成九人说得,工资不能涨得像房价那么快,什么时候工资能和房价一样增速呢?当房子比香港更贵,比东京更贵之后吧,因为中国的土地并不比东京和香港多,二富人也不比那两地少。资源流向富人,这个我不同和你争论吧。3。老太太的事情是小概率事件。有个人和邻居比放炮,因为自家过年放炮比对门的少,(平时两家不和睦)就气死了。不能由此说鞭炮贵吧!我没博客,我心理承受能力不强,见到胡说八道的就想反驳,我开博就别上班了。
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李连源                删除此人所有评论                                 2008-02-04 14:48:12                再次感谢楼上朋友,王石先生“40岁之前还是租房为好”是善意地提示,其出发点是好的。为什么这么好的建议不被大家接纳?实在是房价疯涨的结果。这点不是王石的过错,是国家的问题。国家在意识到房地产市场出现问题时,便出台了逐步严厉地调控措施控制房价上涨过快。因房地产市场前期”欠帐“太多导致供需失衡,房价不降反涨,使原本看到希望的未购房者,离购房愿望越来越远。物极必反导致盲从效应,使原本靠租房生活的人也非得买房子住,完全不顾自己的支付能力。记得02年西安刚开始按揭购房时,人们根本不愿意用“透支”明天的钱,来完成住房愿望。第二年不能正常供房的客户一度超过30%,人们首次尝到了当“房努”的滋味。从哪个时候房地产市场一直把控在消费者一边,地产商为促销费尽了脑子。试想、全国人民如果一直捂着自己并不宽裕的“口袋”,房价能涨到现在这个地步?只所以这样,首先国家有不可推卸的责任,其次开发商有诱导、夸大其辞、居奇囤积等责任,消费者自身也有问题,走主要的就是盲目跟风。买房首先应有钱,至少够首付,其次应有稳定且足够的收入,如果具备起码两点,买也无妨。如果连上述两点都不具备,不妨先租房住,哪怕是结婚。等到具备购房条件时再动不迟。楼上朋友说起货币贬值远不如房子升值快,这个观点我赞成,我的观点是:如果没有钱(条件)买房子,不如去租,这一点很明确。至于殷先生,他压根没有买房的愿望,但却看着西安房价从2000多涨到5000多,因见多识广对本地建筑质量颇有微词,加之为房子投诉太多不愿陷入其中,作为个例有一定的说服力。非常愿意与你继续探讨,希望通过这种方式,把你及你身边人的真实想法了解清楚,使今后的帖子更贴近有直接需求的人,个人观点,敬请斧正。                                                   [匿名] 回复楼上                        删除此人所有评论                                                 2008-02-05 11:41:26                        如果没有钱(条件)买房子,不如去租.快板力里有一个节目叫<大实话>,里面有一句:"困了你就睡啊,饿了你就吃"和你上面的话有共鸣.快板是娱乐,您的目的不应该是娱乐.您应该让大家得到启示啊!现在的市场上的房子价格不是由某个集团决定的,而是有供求关系的双方决定的.说白了,一个念过书,有工作的很多人觉得房价高,但自己努把力也勉强能拿下(我也弄不清楚是很多人还是很少人,这东西没有标准,但对于土地等等资源的开发量来说,总是多得多.)这才是房价猛涨的原因.你说"如果没有钱(条件)买房子,不如去租."和某些说话前不很喜欢动脑子的人呼吁:"某个数字年内不买房"一样属于拍脑袋拍出来的想法.换句话说,你穷尽一生的力气以"大实话"帮助别人理清思路,未必有一点点用.因为教给人家饿了就吃一样近乎一种侮辱.完全不顾自己支付能力的人不是没有,确实有但他们的力量绝对不足以推动房价.再说,如果一个人对未来的规划已经达到完全不顾的情况他们可以再任何投资领域失败.房子只是众多炒作的载体之一.换句话说,他们就不是房产的受害者(或受影响者),而是自己盲目的受害者.也就不在我们讨论的范围内.                                                   [匿名] 还想说点                        删除此人所有评论                                                 2008-02-05 11:42:28                        从哪个时候房地产市场一直把控在消费者一边,地产商为促销费尽了脑子.这句话由初中生的水平,而且还是没有学马克思主义经济学的初中生.你太低估商人了.你第一低估了房地产商人,他们会花那么多钱盖没有销路的房子么?即便是完全的泡沫经济,商人也关注消费者,甚至更加关注消费者,因为他们必须在鼓声停下把花传出去.第二,请你说一说由没有不绞尽脑汁促销的商人.没有.既然都一样,你单说房地产干什么?这又是一句"大实话".和分析理解市场现在的状况未来的发展没有帮助.说了半天,我的意思是,考虑到中国的资源状况和薪金水平房价是否到了最高点还很难说.(我这里不是说每个人的薪金水平,说的是进入实力作有产阶层的人,光每年这些人的购买力,就有可能把北京的房价推到东京的水平)有买房首先应有钱,至少够首付,其次应有稳定且足够的收入.这是你的原话,你认为这些人越来越少么?答案如果是肯定的则房价的增幅有可能低于你要劝说对象的工资增幅.你那个姓郭的认为质量有问题不买没有说服力!我一再说,他在西安买房是投资.投资者只关心是否增值,不关心产品的功能.假设聪邮局买到一张邮票是错版.失去了当邮票的功能,你也不是喜欢收藏,连收藏价值你也不考虑,你会把邮票推掉么?你还是没把什么是房子,什么是商品搞清楚.假设你知道一个垃圾股明天长十倍,下个月该厂倒闭,你不买么?你不买的原因决不是它是垃圾股,而是不能确定是不是明天长十倍.你朋友是马后炮.楼上朋友说起货币贬值远不如房子升值快我没这么说,说句实话,我觉得这句话不合逻辑.南辕北辙,没办法比.我说今天的货币相对于昨天的货币来讲在贬值.不用研究快慢.就足够了以房子为标准(因为很多人要买,有时候有房甚至比有钱更牛红红,所以可以以它为参照物,钱也是一种参照物嘛!)则钱在迅速贬值.(顺便说一句,拿粮食作参照物也很有意义,则钱贬值速度慢一些,这和我国二元经济有关不多说了.)这样分析我觉得才对人有启示意义.                                                   [匿名] 说句笑话                        删除此人所有评论                                                 2008-02-05 11:56:57                        因见多识广对本地建筑质量颇有微词,加之为房子投诉太多不愿陷入其中,作为个例有一定的说服力..2000到5000有3000的差价.3000*100平米等于三十万.你觉得质量引起的投诉比起三十万的来将有多大影响力呢?你朋友天天作飞机上班么?西安的建筑质量不好,西安周围只能更差.除非他天天坐飞机上班.否则,房子的质量对于他是买还是租影响太小,和三十万没法比.
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李连源                删除此人所有评论                                 2008-02-05 13:55:06                你的说法有些显然是谬论,深入浅出的也很不得当!而且你所举的例子没有一例能说明问题,请以后直奔主题,不要再举所谓的例子了。你前边说“现在的市场上的房子价格不是由某个集团决定的,而是有供求关系的双方决定的”,这句话非常正确,也正是我的观点。可笑的是在后边你却对我“从哪个时候房地产市场一直把控在消费者一边”,的话进行批驳,真是“搬起石头砸自己的脚”!所谓供求关系不是买方市场就是卖方市场,当市场形态呈买方市场状态时,市场就会把控在消费者一边。这点浅显的道理都不明白,还要埋怨我个“初中生”?其实在社会主义市场经济初期没有几个“大学生”的,我则是典型的小学生。殷先生的选择对错已经没有意义,对他坐不坐飞机去上班没有关联,这里只是将他对待是买房还是租房选择的理智性加以褒奖。小张用牺牲父母稳定(幸福)生活的代价换来自己的婚房亦无原则错误,只是这样做太过牵强,会影响生活质量。说了一百圈,实际没有什么对错,只是某件事情适不适合自己,适合自己就是对的,事情原本就是这么简单。好了,争归争、斗归斗,春节就要到了,这里先给你拜个年,祝你新春愉快!同时也给所有光临我的博客的朋友们拜年,祝愿大家鼠年行好运,快乐伴你行。                                                   [匿名] 领教了                        删除此人所有评论                                                 2008-02-13 09:17:44                        对你认真的态度很赞赏。殷先生的选择对错已经没有意义。我写了那么多的字,其实说的是这样的一个道理。既,别人的理智未必是自己的理智。说了一百圈,实际没有什么对错,只是某件事情适不适合自己,适合自己就是对的,事情原本就是这么简单。以这句话作为结束,甚好!
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