大家都知道，强化木地板起源在欧洲，迄今为止，欧洲仍然是世界最大的强化木地板生产和消费市场。迄今欧洲企业还领先着强化木地板制造的前沿技术，而在消费方面欧洲市场对这类产品有着自己强烈而富有特色的主张。 今天我们很荣幸的再次请到了圣象集团有限公司的副总裁郭辉，请他就欧洲强化木地板生产和消费领域价值观上的观点进行一些讨论。这些观点能与业内人士和消费者共同分享。 　　郭辉：强化木地板仍然有它非常旺盛的生命力，强化木地板本身的优势是非常明显的，它不是走不走下坡路，应该是非常好的前景。只是说在发展过程中可能出现一些问题，所以这个标题谁来点可能不太准确。我想作为这个行业来讲，还是要正面的说强化木地板的优势，强化木地板的生命力，它仍然是有非常旺盛的生命力，它的优点还是非常明显的，我想从这个角度入手来说。只是在发展过程中出现了各自发展的不同，比如说欧洲它有它的发展轨迹，中国有中国的一些发展的趋势，但是总的来讲，应该说共同的认识，对强化木地板的人优点是认同的，这个品类还是有非常强的生命力的。 　　主持人：能不能请您概括介绍一下中国市场和欧洲市场今天对强化木地板的认识？ 　　郭辉：应该说强化木地板出来首先是从欧洲开始使用的。在欧洲大概有20来年了，但是真正使用的高峰，或者高速发展期应该是近十年的事情。强化木地板在中国的发展也就是十年的时间。 　　欧洲比我们早一点，但是他的市场当时发展的起步阶段并没有有现在这么大的影响，他虽然发明了，但是起步比较慢，逐步为大家认识。中国引进强化木地板，是欧洲已经有了一定的认识，有了一定的基础的情况下才到了中国，所以从世界角度来讲强化木地板发展有二十多年的历史，中国只有十年的历史。而且从欧洲来讲，或者全球范围来讲，真正快速发展也是近十年的事情。为什么强化木地板在全球范围内有这么一个快速的发展，而且到现在来讲仍然是铺地材料中性价比比较高的一个产品呢？这里面一个是它的工业化产品，我们把它归结为是一个工业化的产品。工业化的产品它有什么特点呢？第一，它的利润率非常高，效能非常高，它的成本是可控制的。另外它是可循环的，它的来源是可循环使用的，所以从这个角度来讲，它在未来几年，我们看到如果没有一个新的革命性的产品出来之前，它在铺地材料中性价比仍然比较高的一个产品。这里为什么说它是工业化产品？工业化产品它的特点我刚才说了是效率非常高，像我们目前这样国际上一条生产线也好，它的产能和效能比其他的要在五倍和十倍以上，它的生产速度是非常快的。像我们正常的，以我们圣象为例，我们正常一条生产线年产大概都是在八百万平方米，你实木、实木复合，一个工厂属于能有两百万平方米那是一个非常大的工厂。目前我们圣象最大的实木工厂，是目前单产中全国最大的，300万平方米，所以它是不同的。另外，实木如果一百多万平方米那是非常大的误差。而且他的人，像我们800万平方米生产线人员可能十几个人就够了，如果到切割可能人多一点，切割那边一共有二三十人，但是如果同样一百万实木的工厂，可能最少得需要三四百人的规模，所以它是完全不同的产品，不同的生产模式。工业化就是效率非常高，它是一个*设备，当然他的设备投资比较大，像我们建一个工厂一条线的投资应该在5000万左右人民币。同样的实木设备投入比较低，可能一两百万就够了。工业化的特征就是*设备做，而我们把实木类的产品归结为手工做，是以人为主的，*人来完成的。 　　主持人：那此类产品是否可以归为奢侈品？ 　　郭辉：那应该不算，应该是技能型的产品，很多*人的技能完成，所以他产品的稳定性是不够的，设备出来是不一样的。另外它的成本是可控的，效率比较高，成本相对来讲是比较低的。第三个它的精度比较高，像强化木地板我们所有的精度就是按丝，做钢铁0.1mm这样的精度做的。像我们的高低差，我们的直角，所有涉及到直角的尺度以微米，就是0.1mm。举个例子，跟我们加工钢铁的精度差不多，比如说我们做设备的零件，这样的精度单位它们是同等量级的。像我们做高度差我们基本上控制在0.1mm左右。国家标准就比较高的，国家标准是0.2mm，所以它的精度比较高。而实木类就不同，它做不到这么高的精度，因为它是手工，产生的木工机械，它的加工精度没这么高，这就是说它所谓的工业化产品它有它的一些优势。这是整个强化木地板的优势了。 　　另外什么叫可循环性呢？它所用的原料主要基材是高密度板。高密度板的原料当然是木头，但是它的木头跟其他的木头不一样，它的木头是速生林，这个速生林采伐周年是五年到六年，它是可循环的，它砍完了新的又出来了，是可循环，可以长出来的。而我们实木也好，都是百年的，换句话说人的一生可能就只能看一次，所以这种结构是完全不同的。另外所谓其他的铺地材料，用的最多的就是瓷砖，实际上它的资源也是不可循环的，它用高凝土，这种资源也不是各地都可以用的，它的资源是不可重复的。从现在看，只有在木地板类铺地材料中，只有强化木地板是可循环使用的，所以我说它的生命力比较强？它是可循环使用的，所以从这个角度来讲，强化木地板的确是一个非常好的产品，而且它的利用率高，它把所有树小净材，大净才都可以用，木实木就不行，所以它的利用率是非常高的。所以从这个角度讲我们认为强化木地板是有非常强的生命力，现在并不是像有的人说强化木地板是不是走到了劲头，或者逐渐普及到低端的人群，所谓的穷人消费这一类地板？我认为并不是这样。实际上强化木地板可以做到非常好的产品，非常高档的产品，现在这里面已经出来了，所以强化木地板应该说在未来的几年，或者未来的几十年，仍然有非常强大的生命力。除非有一个革命性的产品，这种产品不知道是什么，能够替代它。在没有的情况下，在我们现在可知的铺地材料中，强化木地板仍然是我们一个非常好的选择。特别是像中国这样的一个国家，我们知道中国有一个很显著的特点，人口多，资源相对比较贫乏这样的一个国家，这样的产品就更显得有非常旺盛的生命力，最主要它是可循环的。所以这是第一个方面，强化木地板经过这十几年的发展，应该说到了今天，目前在全球的消费有人说在八亿，有人说在十亿，我想可能在八亿到十亿的范围，在木地板中它一定是最大的份额。在中国也一样，中国也是非正常的统计，06年中国的强化木地板消费有人说1.6亿，有人说是2亿，我想可能在1.8亿到2亿之间，其他的品类加起来还不如这个数字，比如说主体实木，主体实木在七千万到八千万，复合类可能大概也是这个数字，加起来还没有它高，所以它有非常强的生命力。同时它消费的群体也越来越大，越来越普及。所谓的越来越普及，就是由原来一级城市，现在逐步逐步往二级城市、三级城市渗透，三级城市现在有非常大的需求。但是这一类产品目前还没有真正进入农村，农村现在家庭的铺地材料还是以用水泥，用低端的瓷砖，还是以这一类为主。我相信，随着中国生活水平的提高，这一类的产品会逐步到农村。如果这一类产品一旦进入农村，这个量就会以几何数字的增长。但是知道中国的产品一旦进入农村，这个量是爆发性的增长，所以我们对强化木地板的发展应该是非常好的。这是第一点。 　　第二点，强化木地板经过这十几年中国的发展，以及欧洲的发展，现在也出现的一些不同的特点。其中第一个特点，从全球的角度来讲，第一大的生产和消费地区，目前仍然在欧洲。当然欧洲你不能指哪一个国家，是欧洲的欧共体，欧盟，第一大的消费还是在他们。06年的统计，他有一个欧洲强化木地板联盟，大概有二十几个成员，这二十几个成员是欧盟主要的，可以说80%到90%的产品都是由这几个成员产生的。他们去年的消费量应该在4.68亿平方米。

主持人：您刚才说咱们国内呢？ 　　郭辉：最多是两亿，所以是咱们的一倍，所以可以看到他们是目前最大的生产和消费区域。在欧盟中消费最大的是德国，我印象中去年德国消费量应该在八千万左右，但是从单个国家是没有我们国家高，但是在欧洲一般讲欧盟，很少讲某一个国家。出现一个什么特点呢？在欧洲他是比较集中的，生产厂家和消费厂家，生产厂家相对比较集中。而中国目前是强化木地板第二大生产和消费区域，去年我们销售量大概在1.8亿到2亿，但是产能远远不止这些。但是这个产能在中国也很难统计，有人说是三亿，有人说四亿，我想三亿左右应该是有了，从产能的角度来讲。另外中国相对比较分散，有人说中国强化木地板可能有上千家，有人说一千家，有人说两千家，一定是过千的，所以从这个角度来讲，强化木地板在中国仍然是一个比较分散的行业，这个行业是处在发展过程中需要整合的一个行业。任何行业你太分散了，是不利于这个行业的发展的。我相信这几年也在逐渐往整合开始，但是中国这个国家非常大，我们国家有他的特点，这个整个时间就不像国外，他是需要一个相当长的漫长过程，因为各有各的消费群体。但是从长远来讲，它一定会逐步逐步的集中。像圣象我们在这个市场中占有率是最高的，我们已经连续11年在全国强化木地板销量的第一位。现在我们所占的市场份额才占12%左右，所以这是远远不够的，所以谈到特点，在中国强化木地板是快速发展的，同时又是需要整合的一个行业。 　　第三个大的区域就是北美，美国、加拿大，他的消费量还是蛮大的，消费量超过一亿平方米。北美在前几年生产企业比较说，他的大部分产品是进口。开始几年大部分是从欧洲进口，近三五年，强化木地板工业发展非常迅速，由进口国变成出口大国，现在我们强化木地板出口在全国来讲是比较大的一个国家。北美的一些产品现在从欧洲逐步转向中国，所以这几年我们出口量也比较大。但是这里面有知识产权的问题，现在也在出现这样的一些争议，但是尽管有这些不利的环境，包括国家税收的一些调整，中国出口量现在仍然非常大，所以这是它的一个特点。 　　从产品本身强化木地板也发生了一些变化，原来比较单一，欧洲经过这些年的发展，总结出一条生产强化木地板的规律，就是我们这些年一直在卖的产品，比如说厚度是八毫米为主的，宽大概是198到200宽左右，长1.2―1.3米长，基本上是这么一个尺寸是作为全球，80%以上的产品都是这样的尺寸，因为也是经过反复的实验，这样的产品是最经济的一个规格。它有模数，这样的模数生产的产品是最经济的。随着这几年产品的经济化，现在也出现了一些不同规格的产品，这个产品在中国和欧洲也略有不同。目前在欧洲、北美，现在尺寸也多多少少有些变化，但是目前的变化是往薄走，原来是八毫米，现在是七毫米，所以它的概念和我们国家的概念是不同的。为什么往薄走？当然这里面有几个原因。一个是资源，他更加节省资源。另外，在欧美跟他的铺设效果有关，北美到欧洲应该说到今天来讲，家庭中主要的铺地材料应该还是以地毯为主，地板像一些健身房，因为欧美的房子也比较大，在他的一些特殊功能区域里才用上木地板，比如说健身房，一些儿童房，这些比较特殊的场所。另外就是商业场所，商业场所现在用强化木地板的量也非常大，所谓的商业场所，比如说百货，我们很多的专卖店，这个需求是非常大的，所以现在逐步在做。七毫米现在占非常大的一个量，这是一个特点。 　　另外一个特点，当然到今天为止，在欧洲八毫米这样的产品仍然占有80%以上，仍然居主流的。随着其他品类这几年也在发展，比如说复合类地板也出来了，它的表面做的也很丰富，实木感觉也很好，等等。随着这样的发展，强化地板也在发展，现在在欧洲也好，在中国也好，这几年强化木地板做的比较高档就是同步压纹，钢板花纹和装饰纸花纹完全重叠，这样出来的产品非常像实木的感觉。像我们强化木地板它的纹理，一个是*装饰纸的纹路。另外表面结构是它钢板上面那个花纹，就是它木材的毛孔、纤维都立体化了。它现在就做成跟实木的感觉也一样，把钢板有雕成花纹，比如说哪有结疤，哪有这样的纹理，完全是一致的，都压出来就完全一致了，所以这样的话出来跟实木感官上是没什么区别的，甚至比实木还生动，因为它经过雕琢。第二个产品表面更丰富，比如说实木现在有手花纹，复古的，用人工把它做成凹凸不平的感觉，现在强化又可以做到，强化也是表面不同的手抓纹，或者手波纹的感觉。就是它的产品越来越丰富，跟实木的感觉越来越接近，这是在国际上目前也在往这些方向走，在一些高档强化木地板产品中也在往这个方向走。比如说强化木地板在里面加一些防噪音的，比如说用软木，使噪音更少一些。但是国外有一个特点，虽然有这些产品出来，但是它没有忘了一个宗旨，就是强化木地板的宗旨――效率，要提高效率，节省资源。

中国这几年强化木地板我刚才说由进口国变成了制造国，包括出口大国，所以从产品的结构上也发生了很大的变化。但是事实上的说，我们目前不是一个强国，怎么理解这句话呢？为什么说不够强呢？出口量很大，但是太便宜，价格太便宜，不够强。所以在欧洲来讲，在全球也好一说从中国来，这个产品就感觉卖不上价，当然这与我们内部相互的一些竞争，现在最便宜的出口，一平米卖到3美金，4美金，4美金就算不错了，所以卖的很便宜，远远低于国内的价值。 　　主持人：一平方才3美金。 　　郭辉：对，才24块钱，你想想怎么做。 　　主持人：比国内还便宜。 　　郭辉：比国内便宜多了。 　　主持人：您这也算揭秘吧。 　　郭辉：当然这个是存在的，现在随着中国的资源，去年涨了一次价，现在在逐步的提高。但是5美金还是有限的，大部分在5美金一下，所以我认为这样的产品卖的太便宜了。我为什么说它不是一个强国？就在这里。中国这几年发生了一些变化，因为中国的实木情结比较重，所以最近这几年跟随实木类产品的潮流跟的比较紧。这个主要表现在几个方面，第一个就是表面尺寸，尺寸现在做的跟实木的尺寸越来越接近了，或者是完全一致了，我们现在所说的防实木就是这样的产品。另外，我们刚才说同步压纹，倒脚也做成跟实木倒脚也一样，这样的产品现在也是越来越多。但是这里面产品虽然丰富了，但是也有一些隐患在里面，也是我们非常关注的一个事情。中国我刚才说了有近千家的企业，其中正规的，或者叫大型企业，或者有品牌的企业，这里面占的比例可能不到50%，另外50%我们以前称为作坊板，这样的企业应该说对质量关注度不高，所以追求表面变化的同时，没有很好的关注质量。现在我们所称作坊企业，目前基本上百分之百的企业都是仿实木的产品，标准板基本上不做了。因为竞争性比较强。这种个性化的产品，为什么说个性化仿实木的产品？第一，这个产品目前是被消费者所喜欢的产品，不能说所有的消费者，起码是一大部分消费者喜欢的，实木性比较足，表面上看跟实木比较接近。所以追求这个的同时，有的企业没有很好的把握质量，因为强化木地板一个很大的特点，它的质量通过表观来看是很难看到的，它的质量好与不好，一定要通过检测才能看的出来，从表观上看，一个好的产品和一个不好的产品从表观上是看不出差别的，这是一个特点。这样的话使一些消费者往往光光注重了表面，而忽略了内在的质量，这样铺下去就会有负面的作用，比如说铺了几个月就会出现鼓包，装饰纸的颜色褪色，褪缝，高低差就出来了等等，这样的现象还是比较多的。像今年三月份北京工商局在北京抽查了强化木地板的质量，其中有九个不合格的产品要求他们退市，这九个产品都是仿实木的规格，而且都是小企业做出来的，所以在这里提醒消费者在消费这一类产品的时候要注意。 　　换句话说，从圣象的角度来讲我们一直有一个观点“外观服从质量”，就是你外观怎么变化，一定要服从内在的质量。“成本要服从质量”，你不能为了追求质量降低你的标准，这是不允许的。所以无论外观怎么变化，我们一定要遵循我们最基本的，就是标准，不能降低标准。为什么仿实木它的标准容易产生一些降低呢？这又跟基材有关了，我们知道强化木地板基材是高密度板，但是一部分所谓的作坊企业，生产仿实木以后它的基材一般都是以12毫米为主。12毫米为主的基材的做法都是小企业做的，就是叠压式的压机，年产八万、五万立方米小企业做的。这样做的密度不够，就是用高密度板代替低密度板。密度板实际上最主要的一个特点，一个是它的密度，密度中质量好与不好又跟密度曲线有关系。一个好的密度曲线，一个好的密度边缘高密度，中间相对低一点点，不好的密度中间是平的，为什么是这样？一般的曲线是挤压，地板要两边开槽，因为槽的拉力要有足够的拉力，太软容易拉开，另外表面安装的时候容易破等等，所以要求你的密度在边缘的密度要高。不好的密度，或者反过来就更差了，中间密度高。而这种压挤形成一定是连续压挤，它是滚轮式的，它在压的时候轮子之间的压力是不一样的，中间压力大，边上小一点，这样做出的地板是最稳定的。而这种小的，我说这种叠压式的，它的压力*油缸，大概是这样分布的，它本身有一个板，它一个缸压下去，所以他压这个点压力是大的，不压压力是小的，点密度会好，但是起不到这样曲线的作用。而且分布不均匀，所以我们做都是连续压机做的，我们不用这个做，这个达不到我们强化木地板的要求。当然我们说平均密度下来在870以上，我们现在密度基本上都在900以上。如果平均870以上是高密度，这样的曲线也好，但是你基本的密度要达到了，也好一点点。但是大部分用810、820，那叫中密度，比中密度略高一点。这时候就很危险，本身密度再降低，你的曲线又是这样的曲线，你的边缘又特别容易出问题。你开槽以后一碰就容易出问题。一般当你边缘受潮，特别是现在地板之间开的微槽，特别容易积水的，这个积水以后你的密度稍稍降了以后，这一块特别容易鼓起来，一受潮就鼓起，鼓起来像这样的密度是回不去了。如果你用的胶好的话，它慢慢干燥又恢复到原来的样子了。像我们办公室有时候下雨、受潮经常出现这样的问题，稍稍鼓起来了，一干了又回去了，但是这样的基材是永远会不去了。所以这些涉及到很强很强的专业化，为什么说我们要坚持基本的品质？实际上这些东西消费者是不懂的，当然没有必要让他们搞的懂，但是行业是懂的。但是有一些小企业的确不是很负责任，追求利益的最大化。因为这个密度像我刚才说连续压挤和连轴压的成本太高，我们一般一个平米在两千以上，一般的在一千八到一千九，所以完全不一样。另外密度一厚了以后施加量加大，特别是小企业他买的木头都是小的，他不剥皮，像我们密度板都是把外面的皮剥掉。为什么把它剥掉？密度板主要是*纤维互相拉紧，树皮是没有纤维的，所以树皮放进去反而破坏纤维和纤维之间的拉力，所以它的抗拉强度或者拉力不够。*什么呢？*胶，所以他只有加更多的胶才能保证这个拉力。胶一多问题就来了，特别是小企业胶又是不环保的，一般都是E2以上的产品，这样这种产品甲醛含量一定是超标的。

我们为什么要告诉消费者这些东西，在购买没有牌子的产品要慎重，千万不要图几块钱的便宜，其实这是一辈子的事情，特别是环保，这的确对我们身体是有影响的，这个不是我们吓唬谁，大家都知道甲醛的危害性，如果家居产品甲醛含量过高的话，对身体是有影响的。所以提醒消费者在购买这一类产品的时候一定要认准品牌，因为我相信品牌产品对质量的追求一定是有底线的。
　　另外做强化木地板有三层纸，一个是背纸，一个是装饰纸及一个是耐磨纸。像装饰纸这些小企业都是国产的，而且是国产中质量不高的。国产也有好的，也有不好的。什么叫好，什么叫不好呢？装饰纸最大一个指标就是油墨，油墨用的好与不好。油墨好与不好怎么看？一个是健康指标，油墨用的不好，指标就不好。另外装饰纸中有一个抗色牢度，经过在太阳光地下晒的时候，它的褪色的程度。好的产品基本上是不褪色的，油墨不好的产品，你在用一两个月，只要*着阳台比较近，阳光能照进来，你马上能看得出来你照的产品和不照的产品就花了，有印了，就褪色了。但是这些东西消费者在新的产品中是看不到的，只有你铺了以后才能感受到。所以我说强化木地板从表观看是没有差异，但是产品的质量是有内在的差异。比如说我们现在圣象用的百分之百都是国际上大的原料供应商，我们的平均成本在四万到五万一吨。而国内是多少钱呢？国内这样的基本上在一万吨，一万五，一万六就可以买得到，所以就有这么大的差异。第三个就是我们说的耐磨纸，强化木地板为什么耐磨？实际上就是耐磨纸。这个耐磨纸上面涂的一层三氧化二铝，或者我们俗称金刚砂，实际上它是天然中最耐磨的抗磨材料之一。这里面又有好有坏，我知道国内一些小企业用的耐磨纸的克数是很低的，现在要想达到国标，我们也做了反复的实验，这里面应该在46克以上才能够达到国标，我们是用46克，而且是用美国进口纸，而国内大部分是用进口纸，是用25克到33克之间，所以这样的话耐磨强度就远远的达不到。所以说同样的产品，你用不同的材料，你出来的结果是不一样的。现在问题在哪儿？出来的结果你现在感官又感觉不到，所以我为什么现在地板投诉率比较高，就是他没感觉到，回家一用就出来了问题。特别是无品牌的企业，他们投诉无门，所以最后真正受影响的还是消费者。
　　刚才谈了一些强化木地板的质量问题。这两年的变化，我刚才说仿实木是一个非常大的变化，但是这样的变化从消费者的角度来讲有实木的感觉，有实木情结的人更喜欢这样的产品。但是购买这个产品要注意，要慎重。我们也有仿实木的产品，一定要购买有品牌企业的产品，这样你的品牌才有基本的保证，在消费这样的产品要注意。
　　主持人：您刚才说的一个问题，您刚开始介绍的时候说咱们欧洲强化木地板发展史大概有二十年左右，而国内只有十年左右。但是我现在想问一下，从技术上我能不能理解是由于他们发展时间长，咱们发展时间比较短，国内和国外技术上有没有什么差异？
　　郭辉：你这个问题挺好。应该说这几年中国强化木地板的发展是非常快的，所以实际上在中国一些大企业，或者叫品牌企业，目前生产制造水平和欧洲制造水平差异不大。为什么这么讲呢？因为他们的产品，他们的设备，我刚才说了这是一个工业化的产品，工业化的产品其中最主要的*什么保证呢？*设备和工艺，而不是*别的，不是*人的，这是工业化产品一个最主要的标志。所以现在我知道国内的品牌企业，大部分的设备是从欧洲购买的，或者是世界上一流的设备供应商，所以从设备的水平来讲，大家是处在同一个起跑线，而不是输给他们。另外就是工艺，工艺这几年中国进步也非常快，以圣象为例，我们几个大的生产线全部是欧洲最好的设备供应商给我们提供的。工艺，我们原来跟欧洲就有非常密切的联系，包括设备供应商，包括原材料供应商，他们在初期给了我们很多技术上的支持，再加上我们这几年也培养了一大批我们自己的技术人员，这些技术人员跟欧洲相同的技术企业我们保持非常密切的联系，有时候我们去国外，有的时候他们来，使我们现在的工艺水平、设备水平和管理设备和欧洲的企业处在同一个起跑线。有很多欧洲企业和美国采购供应商到过我们圣象的工厂看过，看过以后他们都非常的满意，觉得我们现在的控制水平个管理水平甚至比欧洲一些企业还要好。
　　当然，在中国有上千家的企业，我说的企业是少数的，而更多的企业还是采取了国内比较简单的设备。这样出来的产品应该说在产品的质量保证上还是有一定问题的，特别是公益水平和制造水平不够，所以才出现的一个问题，整个的产品质量不是很稳定，所以我相信随着大家越来越重视品牌，越来越重视质量，再加上大浪淘沙，中国这几千家一定要进行整合，变化几百家，再变成几十家，一定要有这样的过程。我相信目前从事强化木地板的厂家谁都不愿意被淘汰，不淘汰就要进步，随着大家有这个意识，逐步逐步也会把整个生产和技术水平提高，当然这是我们愿意看到的，这是行业的进步。实在个别的用取巧的方式，甚至于我们说用欺诈的方式欺诈消费者，是一定会被淘汰的。
　　主持人：您刚才说咱们在技术上和欧洲至少是比较大的，可以说并列齐驱和站在同一个起跑线的。我撇开小企业不说，从市场上来看的话，中国市场上大企业定位我不太好定位，但是我知道比较精明的这些地板厂商在市场运作上也是一片混战，面对国内现在市场的现状您有什么看法？
　　郭辉：强化木地板这几年的确在国内竞争态势是比较激烈，用另外一个词就是比较残酷。为什么出现这样的问题？我觉得这是发展中必然的结果，因为这几年的确强化木地板在中国是快速发展的行业，同时它的利润率也不错，相对实木和复合它的盈利能力是不错的盈利能力。
　　主持人：因为您比较了解欧洲市场，跟国外咱们这一块的区别在哪儿？或者说咱们的成熟度是差了多少年？
　　郭辉：应该说从制造、生产这一块是比较接近了，但是从市场的业态，从消费者的业态那是有非常大的不同。举个例子，比如说怎么卖地板？这叫消费业态。欧洲卖地板主要是两个业态，它的生产厂家很少直接见终端，生产厂家就是生产厂家，他就把它变成一个工业产品。卖地板是通过什么方式卖呢？主要是两个方式，第一个方式就是我们国内看得到的建材市场，像B&Q这样的方式，这是一个大众消费的场所，很多产品是通过建材市场这样业态销售的。这种业态销售一般来讲都是DIY的方式，这种消费在国外是属于中下收费的阶层。大家知道在欧美人工成本是非常贵，如果你让他安装，安装的成本和基材的费用差不多，在国外工人阶层也是占大多数，他们一般是采用自己装的方式，这是非常大的一个群体。第二种方式，通过卖场，当然国外的卖场跟中国不一样。国外的卖场比如说他有一千平方米，两千平方米的卖场，这个卖场如果说做铺地材料的，他基本上都是以铺地材料为主，铺地材料中又分软的铺地材料和硬的铺地材料。软的铺地材料指的是地毯，一般地毯和地板是分开卖的，因为国外地毯是比较大的消费量。木类制品卖场里面一般有地板、门、窗，很少有专卖，基本上是没有专卖的，即使是一个地板也不是一个牌子。换句话说，国外的卖场是由卖场的经营者来主导的，他选什么呢？比如说我地板可能选实木类的一个牌子进来或者两个牌子进来，强化我也选一两个牌子进来，复合我选几个牌子，门我选几个牌子进来，他是这样的方式。中国是什么方式？中国大部分采取专卖的方式，同时在也是大的建材市场，在建材市场里用专卖的方式卖。这种方式当然有他的好处，因为一个品牌基本上都是专卖的，但是这样一个消费模式就造成他的经营成本是比较高的。另外，中国的经营业态不一样的在哪儿？中国的地板都是带安装的，特别是强化木地板都是包安装的，甚至现在越做越宽，包括两地平不平，还要帮人把地搞平。同时要把地板抬上去，包装完，要打扫干净，是一个全套的，跟国外不一样。当然中国为什么这样做？这还是跟中国的劳动力成本偏低有关，就是我中国把所有的附加服务加在一起，跟地板本身的销价来讲，也差不多占到10%，7%、8%。比如说我卖一百平方米的地板，服务这块可能就十块钱，国外是1：1就不一样，所以造成这样的消费业态。这种消费业态的不同，造成国外的厂商他更关注与他的生产，他所赢得的利润主要是工业利润。而中国不仅仅是工业利用，又延伸到流通领域，流动领域的利润他也获取。当然获取流通领域利润要有很大的成本，比如说我各地有经销商，有专卖店，专卖店我要给支持，要做广告，我要建立我的品牌，这些都是要付出成本的。当然，这样的一个好处，你这个企业操作的好，你这个品牌建立的好，你在市场上是比较安全和比较稳定的。而像国外，他基本上做的工业这一块就结束了，再延伸也是有限的，所以这种消费业态是不一样的。

主持人：我能不能说是因为业态的不同，欧洲的业态比中国本地的成熟一些，或者中国以后会往这个方向发展？
　　郭辉：我向往那个方向发展是可能的，但是是一个漫长的，这跟每个国家具体的情况是有关的。当然欧洲的方式，他也很羡慕我们专卖的方式，从生产厂家角度来讲，他很羡慕我们的方式，因为这种专卖是最安全的，也是最稳定的。你这个品牌卖的不好他可能马上给你踢掉，换另外一个厂家进去，是有可能这样的，所以他不是很安全。但是，我刚才谈了，我们这种专卖的模式是成本最高的一个模式，你必须有足够的毛利来支持，盈利能力来支撑，所以为什么我们坚决的反对打价格战？一打价格战这条体系是要破坏掉的。一旦破坏掉，我们现在的成熟度又没有到欧洲的成熟度，就会造成这个行业的混乱。所以价格低不是这个行业的出路。我们是做企业的，任何企业你要想发展，你必须有一定的盈利能力支撑你的生产，来支撑你的研发，来支撑你网络的建设，来支撑你经销商的盈利水平。如果没有了这些企业将越走越窄，所以我们一直在呼吁，在这个行业内不要恶性竞争。我们竞争是竞争什么呢？以产品的竞争，比如说我正确更好的产品，款式更多的产品，更新的产品给消费者，要在服务上竞争，给消费者提供更好的服务，我安装水平更高等等，让消费者能够安心享受我们的产品，放心使用我们的产品，我觉得我们应该把竞争关注在这个行业里，而不仅仅只是说我把价格做低，用价格来竞争。实际上任何企业亏损是不可能的，企业亏损是做不久的。企业要盈利，又要让产品卖的低，唯一的就偷工减料，如果是这样的话这个行业是发展不久的，这个行业一定会走向死亡，没有前途，所以一定要保持一定的高度才行。
　　主持人：咱们有没有被卷入价格战？
　　郭辉：我们很少，我想圣象的价格你们也很清楚，包括去年涨价，实际上我们的价格目前已经足够了。我们在市场上平均跟二线、三线的品牌比，我们平均价格比他们贵十块、二十块钱，应该说我们在一开始就把价格体系搭建在这里，除非做一些促销，我们对价格做一些阶段，平时我们价格保护是非常严格的。
　　主持人：因为时间的关系，郭总再问一个最后的问题。因为咱们也说了，强化木地板从质量上讲是工业化的一个产品，从原材料上讲，咱们可以是再生的，我能不能理解强化木地板应该是在整个地板行业和产品线里面，前景相对于其他产品要更长久一些，更适合国内外的消费者？而且对于中国的国情来讲，是不是更适合中国的国情？
　　郭辉：我是这样认为的，强化木地板这个产品有非常强的生命力，它的性价比是非常高的一个产品。另外由于它本身工业化产品特点，造成它的成本是可控的。又由于它的原材料是可循环的，所以就产生它这个产品的生命力非常旺盛。任何一个产品，如果说它用完了就结束了，就像我们用石油一样，石油总有枯竭的一天，只是说多长，用了就没有了，所以这样的产品它总是有终结的那一天。而我们现在用速生林是可循环的，所以它的生命力是很强的。从目前地板大的类分成三大类，一个叫主体实木，就是我们传统的实木V，第二是复合类地板，第三是强化木地板。相对这三大品类来讲，强化木地板现在它的增长速度是最快，占有率是最高的，同时我相信在未来我根据谈到了，现在目前强化木地板的消费还仅限于城市，没有进入到农村。我相信中国随着目前经济快速发展，部分区域农村已经开始富起来了，一步一步会有更多区域的农村富起来。一旦富起来这个区域进入农村，这个量的需求更加迅速。当然在另外两个主体的品类是在走下坡路，是没有生命力。刚才我们谈到了，全球对实木的采伐，因为做实木是要有一百多年的树木才可以做的，越来越多国家对这样树木的砍伐越来越有严格的限制，同时国际上一些组织对这样的砍伐对中国施加了很大的压力，要求合理的砍伐证，要求中国这样做，包括出口一定要有这样的证书。前几年百安居在网上发明这样的声明，我们的产品有这样的证书，实际上没有这样的证书越来越受到国家、社会、国际和民间组织的谴责。我觉得这是对的，合理的保护资源这是对的。所以实木类我相信它的发展一定是受到限制，在国外也一样，在国外真正看到实木是越来越少。当然有，有的还是用一个很少的局部的环境里面去，而不是大量的使用，我相信在中国也是这样的。复合类这几年发展的比较快，相对来讲它目前运用率也好，它的使用率也好，相对比实木好很多，因为它运用的是表层，他可循环，生命力也比较长，这样的话能满足一些中高档的，或者就是喜欢实木人群的需求，这样的产品也应该说有它的生命力。但是我过程说进入中高档家庭的产品，它一定量是受到限制的，因为中国这样的一个国家，大部分还是属于中档，或者中下档这样的消费人群，所以强化木地板在这样的消费群体中一定有它非常大的消费群体，所以它的生命力我们所看到应该有几十年，除非我刚才谈到有一个革命性的产品，这个产品我们不知道是什么能够替代它，能改变它的格局，否则的话它有非常强的生命力。
　　主持人：作坊式的企业你让强化木地板前进还是后退？所以我们郭总讲了这么长的时间，也是呼吁媒体能够站在强化木地板发展的角度上，来为强化木地板的发展呈现出一个未来的趋势和一个愿景。
　　郭辉：现在是两个，一个是强化木地板是有生命的，我也听到一些声音说强化木地板越来越低端，逐步变成一个商用地板，逐渐变成一些商业上用，其实现在家庭上也有用，也有非常强的生命力。第二点，在消费它的同时也有变化，比如说仿实木的出现，当然这种出现是好的事情，在这种出现要注意一个现象，所有的变化都不能以失去质量为前提，一定要保证它的基本芷琳你才能变化。现在唯一遗憾的是什么呢？中国这些企业，就是作坊式企业他以失去他的产品质量为代价生产出的产品，这样对消费者是有潜在的风险和潜在的危害，我们要通过我们媒体告诉消费者，制作这样产品的质量差异是非常大的，但是这种大又不是你感观能感觉到到的，一上仪器马上就能出来，但是我们在现场不能这样检测。*什么？就是*品牌这种威信和信任品牌的影响力来引导消费者到品牌企业来。通过我们媒体这样说，使消费者相信这一点。
　　主持人：一些作坊企业放一些锯末，还有一些不知道是什么的，甚至是你扫出来的都放在里面了，杂质很多。就不是品质问题了，他里面有的连卫生问题都有。
　　主持人：我们今天就到这，谢谢郭总。