天上一条龙

     现阶段榆林的房产价格居高不下出现的两方面的问题：第一使的工薪阶层望房兴叹，第二使的出现的房地产的泡沫可能很快就破灭，随之而来的是经济衰退，特别是现在的房价与租房价的比值已经到了500：1（买房价：月租房价）世界公认的的泡沫破灭边缘。解决这一问题的方法有多种，但最有效的办法是政府多修出租房不要参与经济房的建设，使得买不起房的人有房住，而政府的好处是管理简单，社会稳定，平抑房价，规范了市场，且建设的规模没有减少，增加了就业岗位等等。


伯通天下

    1978年后，住房制度进行了一系列的改革，住房公积金制度、经济适用房制度、廉租房制度构成社会住房保障制度的框架。一个成熟的住宅市场体系应该是由普通商品房市场、高档住宅和别墅市场、二手房市场、经济适用房市场、廉租房市场等共同组成的。不同收入阶层的人将选择适应自身需要的住房，如高收入者选择高档住宅与别墅，中高收入者选择品质较好的普通商品房，中等收入者则选择小户型的商品房或二手房，中下收入者则选择经济适用房或者二手房，最低收入者则应选择廉租住房。这样的体系是一个合理的市场体系，市场中的每一个交易者能够根据自己的需要选择适合自己的住房方式，低收入者也没有因收入低而无房可住。它既实现了市场的公平，也实现了社会的公平。

    目前，全国商品房价格过高成为街头巷议的话题，实际上商品房本来就是为中高收入人群所建，低收入人群主要靠住房保障制度来实现，因此要从根本上解决中低收入人群住房问题 ，决不能以伤害市场为代价，最重要的是必须完善住房保障体系。合理安排经济适用住房的建设规模，调整供应办法，尽量采用定向供应的办法，严格控制销售对象；在部分条件成熟、普通商品住房供应充足、与经济适用住房价格相差不大的地区，适时以“补人头”取代“补砖头”，通过向低收入人群发放住房补贴来取代经济适用住房。另一方面，制定相应鼓励政策，发展廉租住房，加大廉租住房的建设力度，扩大廉租住房的供应范围，保障最低收入人群，包括农村进城务工人员的基本住房需求。

伯通此言差已，做为一个专业的房地产经营商如此理论并无不可，但从社会的角度来看，伯通之言未免太过小气，按你的意思就是将人定为三六九等，通过居住来确定人的身份和地位？如伯通认真思考则应该发现自身言论中的不妥之出。

中国人口众多，解决众多基本人群的问题才是国家的重要问题，所谓的“小康”社会标准，难道是将中国人回到元清时代，干脆规定收入多少的人群只能居住相应的房子？这在根本上违背了国家发展的目的。

看起来你的理论很堂皇，并且冠于一个“公平”的字眼，却严重违背了公平的原则，事实上中国社会目前的财富不均衡非常不明显，尤其是一些财富收入严重偏离一个正常轨迹的时候，社会“仇富”现象已经越来越严重，严重影响了经济的正常发展，国家似乎已经看出端倪，打击非法经济类事件越来越强烈。惩治官员腐败力度也在加大，只是反映出一些社会问题已经触到上层，至于最后如何发展，暂不清楚。

同时今年4月国六和十五条明确规定90平方米以下开发必须占70%，如果按你的逻辑，中国应该至少有70%属于你所言收入略差人群？同时取缔了别墅用地报批，而且从北京上海等一些城市的实际操作来看，也确实是力度明显，前段时间新闻报道将对大户型征收期税，同时不少专家预测，中国房地产大限年期是2009年。

对于第二段文字，政府部门公布的条文中多有显示，并无其他，很是赞同。

榆林房地产发展时间比较段，从开发的角度上而言，确实进步迅速，但从房地产整体发展的态势来看，确实很畸形，这与榆林的经济发展的特殊性有密不可分的关系，榆林土地资源较少，气候环境特殊，地处沙漠边缘，而矿产资源丰富，整体经济水平较高，导致房地产发展价格一路攀升。

综观近年来榆林房地产发展，从以改善居住条件演变为囤积地产和建筑，这无疑给房地产敲了一个警钟，同时榆林人将资金都转化为不动产，这也将严重影响榆林经济的发展，一方面改变了房屋的基本功能（房子只是用来居住的），另外榆林政府也应该清楚认识到这些资金转为不动产对经济发展的伤害，同时也希望那些大量购买囤积房屋的老板们为自己的子孙后代考虑，榆林的老板们资金来源大多来源资源，而资源是有限的，挖一个少一个，而这些资源都是世代累计的财富（这样比喻并不十分恰当），都这些资源都只变为那些空房子的时候，也就宣告了榆林的后代在若干年后也归于贫穷了！这些现象在一些遗失的文明中有明显的例证。

就目前而言，榆林的房地产一片繁荣，但是这繁荣的背后隐藏着什么？大面积的闲置房屋无人居住，房产开发又铺天盖地，这确实是个不良的信号。

发表这些言语，只供大家参考，同时对伯通提出的根据收入划分居住条件的说法觉得诧异。

回答楼上的 ：
1、社会的阶层的存在，不管你愿意不愿意，都是客观存在的。中国在“让一部分人先富起来”的政策条件下，造就了一大批富人，也带动了中国人对财富的新的理解和渴望，这对社会发展无疑是积极的。
2、住房保障制度的改革，是在中国国情基础上产生的，三大保障体系涵盖不同收入人群，无论感情上如何不愿划分三六九等，但客观上的存在是制定制度时不可忽视的。从建立和谐社会的角度看，这一制度也可视为缩小贫富差距的措施。
3、我所说的中高收入人群，并非你讲的富人阶层。国家定义中等收入人群的指标是家庭年收入3-6万元，国际上用于衡量一国的商品房价格是否合理的通用指标是P/Y比值，即每套房子总价与家庭年收入之间的比值，世界人士普遍认为应在8：1~10:1之间，以此计算，商品房总价在24---60 万之间，这一区段在商品房交易中实际成交量最大，说明了中高收入人群并非是少数的富裕阶层。
4、国家进行住房结构调整，明确规定90平方米以下开发量必须占70%，是有前提的。国家在前几年制定了小康住宅的相关标准，主要特征是

1、住宅套型面积较大，配置合理；

2、平面布局的设计应体现寝食分离、居寝分离的原则；

3、房间采光充足，通风良好，在现有的基础上，隔音效果及照明水平应提高1-2个等级；
4、合理配置成套厨房设备，改善排烟、排油条件，冰箱如厨；
5、妥善分割卫生空间，减轻便溺与洗浴之间的干扰；
6、管道集中，水电煤三表出户，增加住宅区安全措施；
7、在房屋周围合理设计出过渡空间；
8、使住宅区具有一个安排妥贴的环境，并为相关的管理提供方便；
9、垃圾处理袋装化，自行车就近入库，预留机动车位；
10、有效进行社区绿化，使其景色宜人，并体现节能、节地的特点，加强对生态环境的保护。
这一标准对我国的实际情况而言，确实有点高。在这一大背景下，社会上流行“小康不小康，主要看住房”的观点，某种程度上助推了全民的住房超前消费热潮，随之而来供应市场大户型较多，而经济户型缺乏，长期以往，对整个国家的资源耗费将会很大，而且超前消费带来一系列社会问题。所以国家参照国外的一些经验，制定了相关调控政策，通过政策强制限定供应产品结构，逐步引导民众梯度住房消费，改变传统的“一套房住一辈子”的置业观念。这是对全社会有效利用资源而言的，并非针对某个阶层。
5、榆林房地产发展情况在当前的确火爆，也引起了很多人的警觉，如此高速攀升，对房地产的健康发展不是好事，除了政府的调控之外，主要作用还是通过市场来调节，大起后的大跌会带来阵痛，阵痛会使人们冷静，市场也会盘整，而后在一个新的起点上逐步健康规范发展。
只是我的观点，算是对你的不解作为解释。

不管人们心里如何盼望社会该多么公正，客观的事实是市场法则与人们的这种想法存在着矛盾，拿房地产业来说，也存在着人口日益增多与土地日益减少之间的矛盾。这些矛盾从长久来说或许可以调和，但是恐怕在很长一段时间内还将继续存在。
　　所以在正视贫富差距的前提下，我们再来看这个问题：
　　榆林人富起来了，虽然富裕的人群数量还很有限，但是这部分资金的力量足可以影响市场。政府所要做的固然很多，规范市场秩序并不代表着政府可以给房屋定价或者限制少数有钱人买房。据我所知，政府从上到下在经济适用房建设、住房保障方面还是很下功夫的。
　　楼主谈到经济衰退我认为大可不必如此担心，消费者无论有多少可支配的资金，他们都是理智的，投资也好，真住也罢，在居住方面投资多少比例没有人会贸然，在全部资产只有十万元的情况下，我绝对不会花九万九去买辆车。

　　与前些年相比，榆林人手里有了更多的可支配收入，衣食无忧之后，人们开始追求幸福，而幸福是与住房有很直接的关系的，居住的提升改变了人们的生活环境、住宿条件，促进了人们品质生活的进步。同时还有个有趣的问题是，最近一些调查表明，居民的收入高低是与幸福感没有关系的。由此可见，房价上升在某些程度也有它的合理性。
　　我们没有办法说服所有人都理智地看待购房这件事情将会把多少社会资金屯积到房地产，从而对整个国民经济发展带来多大的危害。但是有一个问题是显而见的，如果所有人在购房前都能更加理智地考虑，自己买的房子升值潜力大不大，区域配套是否丰富，有没有齐全的运动设施和场地，会所功能怎么样，社区的安全系统让不让人放心，社区内部和外部的环境绿化好不好这些能够体现居住品质的重要环节，那将对榆林的房地产市场成熟带来很大的促进作用。开发也会花大力气在购房者考量的因素方面下功夫。
　　希望所有榆林人都能拥有自己的房子，都能幸福。

不知道家庭年收入3-6万元的中等家庭能不能按您所说买上房子？
近来看一篇据说已经放在某市政府桌上的报道有数据说：一个拿固定收入5000元/月要想买起房子需要至少25年，月薪水5000应该符合您说的中等收入吧！
这篇报道应该说大家都应该清楚，网上到处都是。

国家曾经提出“让一部分人先富裕起来”的口号，但是为什么现在不再以此口号继续，甚至已经有关部门禁止以此理论为依据实行改革，是因为在所谓的繁荣背后出现的一些非正常现象，中国是个发展中国家，在不同的阶段实行不同的政策才是主要，用摸石头过河形容对现代发展并不为过。

房地产在中国发展势头强硬，并占有国家大部分资金，银行贷款，这种现象已经严重影响到了国家经济的发展，央行在近几年提出的贷款限制明显是在提醒，如不出预料，国家银行在明年还会有相应的政策对地产进行把关。

房地产属于暴利，这是北京某知名的开发公司老总在某次经济论坛中提出的言论，也正因为如此国家才决心整治，但正如你所说，毕竟是市场经济时代，不能否认房地产在经济发展过程中起到的良性作用，即使是政府职能部门也不敢擅自行为，同时也是因为房地产关系到国民的头等大事，所以房地产市场只可能存在整治，而不可能出现大幅度起落。假如房地产如同当年的传销一样，成为部分人赢利，而且大量资金外流的现象，政府还会象现在那样手段疲软？

和谐社会的概念：和谐社会是以人为本的社会。第一，和谐社会以人为中心，是以人为本的社会；第二，和谐社会是通过一定的制度安排和道德约束来实现的；第三，和谐社会的实现程度在一定程度上反映着一定时期公共治理的实现。

如果人均居住面积30平米，已经不少了吧，按此计算，年收入３－６万的家庭如果有三个人，他们需要90平米的房子，按P/Y＝8：1算，这套房子价格在２７－５４万就是合理。房价再高，这个家庭应该不难买到房吧？

月薪水5000，此人年收入是6万，２５年才能买一套房那房子价格１５０万，除非只有３０平米，否则就是正常的。

年收入六万，他用不了八年肯定就能买30平米，不管什么地方我想都差不多。

楼上的好像很愤世啊，和谐社会刚刚提出来，你给国家给政府一点时间吧。

很明显楼上没有买房子，也许你不需要自己掏你的钱来买房子吧，（如果依靠你的薪水来买房子，你也许就知道你需要多长时间来买房子了，也知道你为了买房子将过什么样的生活，就知道当一个象我一样的“房奴”会有多辛苦），否则你不会不明白如何计算买房子的方法，而且有一些话我也没看明白你的依据是什么。

所以对于你的计算可以简单纠正，包括对伯通的理论进行一个修正：

伯通说“国际上用于衡量一国的商品房价格是否合理的通用指标是P/Y比值，即每套房子总价与家庭年收入之间的比值，世界人士普遍认为应在8：1~10:1之间。”

世界人士是那样认为，请问参考国家是那些？包括中国吗？显然不是！
中国的国民家庭收入是多少？客观得说中国的P/Y不小于15：1   这个数字还是保守估计！
（有报道说已经超过20：1）

按你的计算似乎是正确的，但是经不起推敲，但是其他开支你有计算没有？

一个家庭按6万计算收入，除去教育、保险、医疗、日常生活开支还有多少？就算节俭，一年也应该固定花花1.2万吧(不到900/月)剩余再根据恩格尔系数大约在0.42左右(已是小康水准)计算，那么，这个家庭每年的最大固定储蓄为2万，月存款为1600元。 就按你计算的房产价格的２７－５４万计算，就以平均40万计算，首付是12万（不含期税、保险等，如果加上应该在13万以上），贷款28万（20年），那么他的月供款为1872元，这样的话，他的存款不够月供，如果以刚好他的存款可以抵消月供计算，他的首付必须是：16万，再加上简单装修，和购买一些必须家电，应该在20万，那么他需要10年后，才能在现在的收入水平和房产价格上才能买得起（事实上不太可能）。等上房子真实属于他，那他花了30年！这还得企求他一家人在老天的保佑下健康成长。

另外回答，我不是愤世，只是希望不要大家在言论当中以客观实际说话，不能以个人眼光去看待一些问题，更不能去误导大家。至于和谐社会，不是我们不给国家政府时间，而是一些人却在钻国家和社会的条文漏洞，你刚好弄反了，遵纪守法的永远是老百姓。

顺便转个帖子给大家娱乐一下（一个深圳的网站发的，希望管理不要删除）：

要拥有一套小一点的两房一厅,居然也得要100万。

　　关于金钱,我没什么概念。好在比较喜欢具象思维,赶紧换算一下,想起来比较容易。假

如我是个农民,一个人,有一亩地已经不错了。一年种两次,一次小麦,一次玉米,一年能挣个

800块,再加上养一群鸭子,卖点鸭蛋,估计最多也就能挣1000块。想要在深圳买套像样的房子,我得不吃不喝地耕种1000年。到那时候,共产主义该实现了吧？

　　

　　假如我是个工人,没有下岗,一个月拿800块钱,不抽烟,不喝酒,不结婚,不吃饭。渴了喝

凉水,饿了吃烂菜叶,冷了拣破麻袋穿,总之,一分钱不花,在房价不上涨的前提前,要买那样的

房子,得连续工作100年。估计,没什么工厂要这么老的工人。

　　

　　假如我是个公务员,混得很一般,一个月2500块,也不抽烟,不喝酒,不吃饭,还不贪污,不

受贿,不挪用公款,要想买那样的房子（同样,房价不上涨）,我得熬上33年。估计刚买了房

子,就得退休了,而且极有可能因为营养不良而迅速逝世。

　　

　　假如我是个撰稿人,而且混得还不错,每两个字一块钱,我也不抽烟,不喝酒,不吃饭,也不

泡文学女青年,要想买那样的房子（同样,房价不上涨）,我得连续写2000000字,而且还得保

证字字有人要。假如连构思、带写、带修改,每小时可以顺利完成2000字,那么,就得连续写

1000个小时,在WORD文档上连续写2000页。我明白了,为什么写字的人容易夭折？憋的。

　　

　　假如我是妓女,姿色一般,平均每次收获200块,我也不抽烟,不喝酒,不吃饭,不得性病,不

养小白脸,要想买那样的房子（同样,房价不上涨）,我得连续接5000次客人。假如每天接客

两人（含法定节假日）,那得连续奋战2500天,费时7年左右。

　　

　　假如我是抢劫犯,手段一般,眼神一般,每次出手抢得1000元,我也不抽烟,不喝酒,不吃

饭,不找女人,不被抓住,要想买那样的房子（同样,房价不上涨）,得连续作案1000次,假如每

星期作案一次,那得连续作案18年。